Interessanter Artikel.

So einfach geht das? Die Großeltern waren Deutsche und nun bekommen die Enkel die deutsche Staatsbürgerschaft?

@ Fahrenheit

Ja und - hast Du damit ein Problem? Ich finde das wunderbar. Und es kann wohl eine ähnliche gesetzliche Grundlage angewandt werden wie bei den “Rußlanddeutschen”. Deren Kinder und Enkel haben ja auch das Recht auf die deutsche Staatsbürgerschaft erhalten.

Und darüber hinaus wäre es ja wohl ein Unding, den Nachkommen politischer Emigranten das Recht absprechen zu wollen, nach Deutschland zurückzukommen. Denn in erster Linie waren die emigrierten und in die KZ’s verschleppten Juden deutsche Staatsbürger und warum sollten sie das verwirkt haben, nachdem sie nicht freiwillig das Land verlassen hatten.

Also: Ich finde das äußerst begrüßenswert. Und wir sollten weiter daran arbeiten, Voraussetzungen zu schaffen, dass friedliebende Menschen aus aller Welt - egal welcher Religion - sich bei uns willkommen fühlen.

Naja, der zweite Teil des Artikels ist mir zu sarkastisch, ja teilweise schon gefährlich nahe an Brandstiftung.
Es wäre in meinen Augen besser gewesen einfach auf die positive Entwcklung hinzuweisen. Schade auch…

@Nofate
Ja, denn denn die “Antideutschen” werden in ihrer Massivität außerhalb des Internet kaum wahrgenommen. Bei Demonstrationen vielleicht (vgl. Dresden - “Bomber Harris”), wo sie ihre Parolen genauso aggressiv wie die Rechtsradikalen gröhlen.

Auf Seiten wie PI haben sie vor allem ihr Betätigungsfeld. Viel interessanter erschiene es mir, auf Hetzer wie H.M. Broder Bezug zu nehmen. Leute wie er haben noch eine relative Öffentlichkeit. Mit seinem demagogischen Geschwafel, jeder Deutsche sei ein verakppter Antisemit, will er der Nation weismachen, wir seien zur “Erbsünde” verdammt. Und Menschen jüdischen Glaubens, die Kritik an der Politik des Staates Israel üben, packt er gleich mit in den Sack!

Komisch nur - und da sind wir wieder beim Thema israelischer Einwanderer -, dass er selbst es nicht lange dort ausgehalten hat. Nach seinem vollmundigen Abschied in den 80er Jahren aus Deutschland - in dem er wegen des angeblichen Rassismus nicht mehr leben konnte - kehrte er schnell aus Israel wieder zurück hierher.

Hi

wollte nur mal anmerken das diese Einwanderer zum größten Teil einen russischen Hintergrund haben.

Ohoh, was machen die Antideutschen jetzt nur mit ihrer Hetze, wenn jetzt sogar schon Juden aus Israel kein Problem mehr damit haben, Deutsche zu sein?

Wer hat behauptet, dass abstruse Ideologien sich irgendwie an der Realität orientieren müssen?

@NoFate:

“Es wäre in meinen Augen besser gewesen einfach auf die positive Entwcklung hinzuweisen.”

In meinen Augen ist die mit dieser wirklich positiven Entwicklung verbundene Konsequenz für Antideutsche Hetze aber elementar. Wenn die Antideutschen diesen Aspekt nicht so missbrauchen würden der hier deutlich wiederlegt wird, dann wäre die Sache auch nicht so wichtig.

So oder so jedenfalls ist es ein positives Beispiel dafür, dass es tatsächlich Menschen gibt die sich von der Propaganda nicht mehr weiß machen lassen, sie müssten gewisse andere Menschen für immer fürchten oder gar hassen.

@Nemo:

Leider wahr…

@pony: leider hat das _System_ wohl den Großteil meines Postings geschluckt - passiert schon mal…

Weitergehend hätte es lauten sollen: die Mutter meiner Kinder ist in Australien geb. - und nun ist es schwierig, für die beiden Jungs die australische zu bekommen.

Ich begrüße auch, dass die Enkel schlussendlich in ihre eigentliche Heimat ohne sonderliche Komplikationen zurück können.

Hier steht sogar, dass die deutsche die am schnellsten wachsende jüdische Gemeinde weltweit ist…

WOW!
habt ihr schon was von dieser netten Einladung mitbekommen?!

Zionist regime has offered to pay $60,000 to every Jewish family which moves to Israel.. Israeli dailies have admitted the failure of the scheme, saying Iranian Jews have shown no desire to leave their motherland.

tja, nur daß

Some 20,000 Jews live in Iran.. the largest remaining Jewish community in the Arab states.. [They] are comfortably off and free to practise their religion and provide religious education for their children.. most are not interested in leaving Iran.

http://www.inminds.co.uk/article.php?id=10164

Ich finde es wirklich sehr schön und heilsam für alle Deutschen, wenn die jüdischen Nachfahren der Holocaustopfer wieder gerne nach Deutschland kommen, und die Staatsbürgerschaft ihrer Vorfahren neu annehmen…es kann für unser Land und die kultureller Vielfalt nur eine Bereicherung sein. Nicht aufzuzählen was die Nazidiktatur neben unzähligen Menschenleben an kulturellem Reichtum zerstört hat!

Es ist doch nur zu wünschen, daß ein jüdisches Leben in Deutschland wieder so normal wird es einst war und wie es beispielsweise im Iran noch heute ist. Für die Iranischen Juden gibt es keinen Grund Israelis zu werden. Hingegen ist anscheinend die Zeit gekommen daß es für israelische Juden einen Grund gibt, Deutsche Staatsbürger zu werden, bzw. keinen Grund mehr - die deutsche Staatsbürgerschaft weiterhin abzulehnen.

ist die deutsche staatsbürgerschaft nicht selbst eine farce?

http://www.kommissarische-reichsregierung.com/53414097660fc032d/5341409771146802a/index.html

Ein Brief von Reuven Moskowitz, Jerusalem.
Nicht schlecht - hier der Link:

http://www.zeit-fragen.ch/ausgaben/2007/nr29-vom-2472007/jeder-friedfertige-humanist-hat-die-pflicht-kritik-an-der-politik-israels-zu-aeussern/

Da haben sich die Antideutschen Deppen selbst ins Abseits gestellt.
Aber manche von den Antiimperialistischen Linken sind auch nicht besser.
Übrigens habe ich ein Politikforum.
Es gibt viele Politikforen meins ist aber ein Antizionistisches.
Dort wird der Zionismus kritisiert, allerdings möchte ich nur demokratische Kritiker des Zionismus drinnen haben. Wenn man solche Foren ins Netz stellt kann es passieren das sich leider Nazis dort hin verirren um auf diesen Zug auf zu springen.
http://www.politicforum.iphpbb.com Ich hoffe das es diesmal nicht vom Netz genommen wird.

Wer ein “anti-zionistisches Forum” ins Netz stellt, darf sich nicht wundern, dass sich dort sogleich Neonazis und anderes Gesindel tummeln.
Das Thema ist äußerst delikat: Millionenfacher Mord darf nicht geleugnet oder verharmlost werden. Andererseits darf er auch kein Freibrief für irgendwelche konservativen Regierungen in Israel oder unkritisch treu an ihnen hängende Unterstützer in den USA und anderswo sein.
Deswegen ist es ein Balance-Akt, dieses Thema in Deutschland zu behandeln.
Es gibt und gab keine “Erbsünde” der Deutschen. Doch hat die Bundesrepublik leider nie wirklich mit den Altnazis hierzulande aufgeräumt. viele von ihnen tummelten sich nach Kriegsende munter weiter auf Pöstchen und Posten mit Einfluss und Gestaltungsmöglichkeiten.
Geradezu gefährlich finde ich das neuerliche Erstarken der Neonazis und die - mitunter sehr merkwürdigen - Antworten der deutschen Justiz darauf: Da werden antifaschistische Opfer als Täter verurteilt, während die Täter aus dem Neonazi-Umfeld straffrei ausgehen.
Die letzten Bemerkungen mit der Aufforderung, irgendwo Hakenkreuze hinzumalen, finde ich persönlich geschmacklos. Zwar war das als Witz gemeint. Doch wer erlebt, wie beispielsweise der Amöneburger Physiker Dr. Ulrich Brosa von rechtsextremem Gesindel terrorisiert wird, der aknn über solche “Witze” nicht mehr lachen.
Normalerweise ist so was hier ja glücklicherweise nicht zu finden. Es war ja auch ironisch gemeint.
Dennoch habe ich etwas gegen selbsternannte “Anti-Zionisten”. Jede(r) hat das Recht, zu glauben, was er oder sie will. Keiner hat das Recht, den Glauben des anderen zu bekämpfen. Leben und leben lassen!
Einer der größten deutschen Dicher und Dramatiker war Gotthold Ephraim Lessing. Dieser Philosoph hat die korrekte Haltung zur Religion mit der “Ring-Parabel” in seinem “Nathan, der Weise” hervorragend beschrieben.
Es lebe die FrFreiheit!
Deswegen: Nein zum Krieg!
fjh

Ich glaube du hast dich wohl verlaufen.
Wenn jemand Zionistisches Gedankengut vertritt ist bei mir toleranz vorbei.
So schlimm die Straftaten der Rechten auch sind, so sind die Linken auch nicht viel besser.
Die selbst Ernannten Antifaschisten sind kein bisschen besser.
Im übrigen weise ich darauf hin das es genug Ju de n gibt die den Zionismus ablehnen.
Damit meine ich nicht nur Neturei Karta Mitglieder sondern auch andere.
Die So genannten Antifaschisten sind immer Täter.
Es sind und bleiben Linksextremisten.
Was nicht heißt das die Kackbraunen Kameraden ungestraft bleiben sollen.
Im übrigen sind viele Antiimperialistische Linke Antizionisten.
Zionisten haben keine Toleranz verdient, genauso wenig wie Nazis sie verdient haben.
Im übrigen darf eine ehemalige RAF Terroristin weiterhin als Lehrerin unterrichten wo hingegen einer NPDlerin zurecht die Lehrerlaubniss entzogen wurde.
In meinen Augen ist der Zionismus eine Faschistische Ideologie und ist kein bisschen besser als die NS Ideologie.
Außerdem soll in meinem Forum nicht nur über Zionismus diskutiert werden.
Auch über die Kackbraunen Kameraden und die Linksextremisten.
Es kommen auch ein paar Unterforen gegen Islamophobie rein.
Sollten sich Nazis Holocaustleugner oder ähnliches Gesindel in mein Forum verirren fliegen sie hochkant raus.
Das Forum richtet sich gegen Nazis, Zionisten, Kommunisten, andere Religiöse Extremisten und vor allem gegen die Antifa und andere Linksextremisten.

Ach und nochwas, den Taten der Hamas stehe ich genauso kritisch gegenüber, da deren Aktionen über das Legitime Recht auf Selbstverteidigung hinaus gehen.
Andererseits muss Israel aber anerkennen das die Hamas demokratisch gewählt wurde.
Ich bin gegen jede Art von Extremismus.

@So Markus
Nun hattest Du hier und an anderen Stellen im Blog die Möglichkeit, Dein Forum und Deine Positionen darzustellen.
Von nun an bitte ich Dich, Dich an die Kommentarpolitik des Politblog zu halten. Weitere Werbeveranstaltungen für Dein Forum werden gelöscht.

Zu den Themen der einzelnen Beiträge kannst Du aber selbstverständlich gerne weiter kommentieren. Nimm dabei bitte Bezug auf das jeweilige Thema und die Kommentare der anderen.

Auch Deine Bemerkung zu Franz-Josef, er hätte sich “verlaufen” ist nicht wirklich gelungen. Er hat sich weder verlaufen und schon gar nicht verrannt. Er ist Autor dieses Blogs und da erwarten wir den gleichen Respekt, der auch unseren Kommentatoren entgegen zu bringen ist.

pony

@Markus schrieb in seinem Post von gestern 22:34 Uhr:

[…] Dort [in Markus’ Forum, Anm. Bagdad Café] wird der Zionismus kritisiert, allerdings möchte ich nur demokratische Kritiker des Zionismus drinnen haben.

Heute um 16:06 Uhr dann:

[…] Außerdem soll in meinem Forum nicht nur über Zionismus diskutiert werden.
Auch über die Kackbraunen Kameraden und die Linksextremisten.
Es kommen auch ein paar Unterforen gegen Islamophobie rein.
Sollten sich Nazis Holocaustleugner oder ähnliches Gesindel in mein Forum verirren fliegen sie hochkant raus. […]

und schließlich im 16:11 Uhr Post:

Ich bin gegen jede Art von Extremismus.

Da brauche ich mir gar keine neue Farbe auszudenken, sondern ich sehe mir die Totalitarismus Definition in der Wikipedia an und denke mir dabei: zur Mitte unserer Gesellschaft kann er mit so einer Einstellung wohl nicht gezählt werden, da weht der Wind aus einer anderen Richtung! Er wünscht sich demokratische Kritiker? Solche mit Null Toleranz? Solche, die gerne mal ‘unfreundlich’ werden? Trotz selbstauferlegtem Denkverbot (siehe Zitate)? Da passt aber einiges nicht zusammen…

Das passt sehr wohl zusammen.
Für mich sind Kommunisten Islamisten und Nazis keine Demokraten.

Hier wird nicht um die Inhalte imaginärer Foren debattiert - das kann dort selbst geschehen. Hier wird über die Themen des jeweiligen Politblog-Artikels diskutiert.

Bitte berücksichtigt das.

pony

“Markus”

Markus du hast wunderbar diese BRD-Demokratie verinnerlicht, weiter so du aufrechter Auto-ähm Demokrat.

das wegen diesem Beitrag nicht von der Polizei / Verfassungsschutz gegen den/die Verfasser vorgegangen wird ist schon recht erstaunlich.
Wer so etwas schreibt

Kleiner Tip, verkleidet euch doch schnell als Nazis und beschmiert irgendeinen jüdischen Friedhof mit Hakenkreuzen,

übertreibt es mit der Meinungsfreiheit. Dies ist eine Aufforderung zu einer Straftat.

@Franz Josef Hanke:

Danke für deinen Kommentar, denn nur wenn solche Kommentare kommen kann ich selbst dazu Stellung nehmen. Entschuldige dass dies so spät geschieht, ich war die letzten Tage nicht online. Ich will es trotzdem versuchen:

Zunächst einmal will ich nochmal ausdrücklich darauf hinweisen, dass es völlig unabhängig von einer Diskussion über Antideutsche in Deutschland sehr wohl immer noch Nazis gibt, die immer noch offen auftreten und zB auch Schmierereien hinterlassen (danke übrigens auch für deinen Link zu der Reaktion der Justiz…). Das habe ich auch explizit so geschrieben:

“Nicht dass es an echten Nazis mangeln würde, die euch diese Provokation zwecks Eigenwerbung auch gerne abnehmen.”

Dein Kommentar klingt jedenfalls so, als würdest du durch den entsprechenden Absatz von mir eine Minimierung genuiner rechter Phänomene in Deutschland empfinden.

Hierzu ein Vergleich: Wer sich Gedanken über inszenierten Terror macht, der leugnet damit auch noch nicht (und sollte dies aus vernünftigen Gründen auch nicht tun) das Vorhandensein eines echten, genuinen islamistischen Terror oder gar das Vorhandensein echter Unterdrückungsstrukturen innerhalb des konservativen Islam, wie sie auch in anderen Religionen zu finden sind.

Es geht im Artikel lediglich um die Feststellung, dass antideutsche für entsprechende Handlungen ein Motiv hätten. Ich habe noch nicht mal von einem Präzedenzfall gesprochen, der mir etwa bekannt wäre.

@all:

Ich würde nicht in die Falle laufen und denken dass “Antizionismus” die korrekte Form der Ablehnung israelischer Politik ist.

Auch beim Zionismus gibt es radikale und weniger radikale Strömungen. Einfaches Beispiel, für manche Zionisten wäre ein jüdischer Staat auf dem Gebiet von vor 1967 schon genug, und mit dieser Zielsetzung hätte ich auch kein Problem.

Insofern betrachte ich mich nicht als Antizionist, weil Zionismus nicht in allen Augen das Selbe ist.

@Demokrat:

Unabhängig von der Frage ob die Formulierung den Tatbestand erfüllt wurde sie geändert.

[…] hat mich zu dieser Frage der Artikel im Politblog, der sich damit beschäftigt, das es Tausende Juden gibt, die die deutsche […]